Ne pas penser comme le veut la « ligne », oser se poser des questions, avoir le culot de toucher aux vaches sacrées de la pensée établie… faites l’essai. Vous verrez bien les retours de bâton que vous allez vous prendre. Et ce de la part de gens qui vous glorifient à longueur de journée les vaillants résistants, les braves guerilleros, les héros de le pensée… Durutti, Giordano Bruno… bref tous ceux dont la dissidence est si ancienne qu’elle ne risque pas de mettre en danger les équilibres de pouvoir actuels. En ce sens, la pensée critique vis à vis d’Israël et la lecture sceptique du 9/11 est bien le nouveau tabou occidental… « Et pourtant elle tourne »
[Hugues Wagner – Afrique-Asie – Juin 2009]
Hugues Wagner : On vous a accusé d’être un partisan de la théorie du complot alors que vous n’êtes pas réputé comme tel. Que s’est-il passé ?
Aymeric Chauprade : Tout est parti d’un article de Jean Guisnel dans l’hebdomadaire français Le Point du 5 février 2009, qui a demandé ma tête au ministre de la Défense parce que j’ai osé faire écho aux théories non conformistes sur le 11 septembre 2001. Mon dernier ouvrage commence en effet par un chapitre sur le 11-Septembre. J’ai voulu montrer que le choc des civilisations, c’est d’abord le fait qu’une immense partie de l’humanité, en dehors du monde occidental, ne croit pas à la version officielle de cet événement donnée par le gouvernement américain et qui est devenue la version obligatoire des médias occidentaux. Dans « Chronique du choc des civilisations » – qui est un atlas de géopolitique mondial et pas du tout un livre limité au 11 septembre –, je propose la synthèse, à ma connaissance la plus aboutie qui existe à ce jour, de ce qui pourrait être un scénario alternatif à la version officielle. Je ne prends pas parti. J’expose les arguments des tenants de cette théorie dite du complot et je ne conclus pas. Je reste prudent. Mais mon « crime » est d’avoir osé présenter de manière crédible et donc convaincante ces éléments de contestation de la version officielle.
Je suis un scientifique, j’ai une première formation de sciences mathématiques et physiques avant d’être passé à la science politique. Pour avoir creusé le sujet (surtout aux États-Unis) et pour avoir beaucoup parlé de cela avec des experts français du renseignement (qui eux ne parlent pas mais n’en pensent pas moins), je peux vous dire que j’ai des doutes plus qu’importants quant à la version officielle. En tout cas, je ne vois pas au nom de quoi il serait interdit de penser sur ce sujet. On aurait le droit d’imaginer des choses horribles sur les musulmans ou sur n’importe quelle civilisation, mais dès que cela touche aux Américains, et plus encore à Israël, c’est quasiment un crime contre l’humanité que d’imaginer que des cyniques aient pu concevoir un tel crime.
Hugues Wagner : Vous venez de faire suspendre, par le tribunal administratif, la décision du ministre. Pouvez-vous à nouveau donner des cours ?
Aymeric Chauprade : Après un premier référé, nous en avons fait un deuxième en montrant que la décision menaçait mon économie personnelle. Le juge des référés a jugé qu’une liberté fondamentale, celle des droits de la défense, avait été gravement bafouée. Je suis tombé sur un juge indépendant et juste, dans une France de plus en plus verrouillée médiatiquement et politiquement. Même quand tout est verrouillé, il faut toujours croire en la France. Conséquence : théoriquement je peux reprendre mes cours. Évidemment, dans la pratique c’est plus compliqué. Le ministère de la Défense va devoir dire clairement quelle faute j’ai pu commettre. En réalité, tout le monde sait que la vraie raison de mon éviction est que j’étais le dernier représentant, dans les institutions de défense, de la ligne gaulliste en politique étrangère. Je suis pour un monde multipolaire et non pour cette folle politique de « l’Occident contre les autres » que représentent ceux qui sont au pouvoir maintenant en France.
Hugues Wagner : Quelles ont été les réactions de vos élèves et collègues, notamment du Collège royal militaire supérieur du Maroc, où vous enseignez ?
Aymeric Chauprade : Je suis extrêmement touché par les très nombreuses manifestations de solidarité que j’ai eues. Pas seulement l’immense majorité des officiers français de l’École de guerre, mais aussi les étrangers. Les stagiaires africains étaient très en colère notamment, ceux des pays arabes aussi. J’ai reçu, plus discrètement des témoignages d’amitié venant de pays asiatiques. Mon éviction est interprétée, à juste titre, comme la manifestation évidente de la rupture de la France avec les fondamentaux de sa politique étrangère d’équilibre. J’attends de voir ce que va faire le Collège des forces armées Royales du Maroc. J’y enseigne depuis six ans et j’ai toujours donné satisfaction. On aimait à Rabat ma liberté d’expression. Je suis employé directement par les Marocains et non par la partie française. Normalement, le Maroc n’étant plus un protectorat, je m’attends à ce que rien ne change, malgré les pressions.
Hugues Wagner : Que pensez-vous de la réintégration par la France du commandement de l’Alliance atlantique (Otan) ?
Aymeric Chauprade : Elle est contraire à l’intérêt de la France et nous n’avons pas eu de véritable débat sur ce sujet à l’échelle nationale. Je suis frappé de constater à quel point les médias français sont verrouillés par les relais d’influence américain et israélien qui ont totalement neutralisé toute possibilité de débat. Depuis la sortie de ce commandement en 1966, il y avait un consensus de droite et de gauche. La « valeur ajoutée » de la France sur la scène internationale tenait en partie à cette position singulière, à cet héritage de la troisième voie, j’ose dire de non-alignement, car si la France est bien d’Occident, elle ne doit pas pour autant réduire sa politique mondiale à une politique occidentale. Sa vocation est de défendre l’équilibre multipolaire, pour que toutes les civilisations aient leur place dans l’Histoire.
Hugues Wagner : Une alliance est-elle dirigée contre un objectif. la Russie, la Chine, l’Iran, le terrorisme ?
Aymeric Chauprade : Les Américains ont remplacé la lutte contre le communisme par celle contre le terrorisme. Cette nouvelle idéologie vise à coaliser les anciens alliés de la guerre froide. Logiquement, il aurait dû y avoir une Europe puissante après la guerre froide. Or, qu’avons-nous aujourd’hui ? Une Europe certes économique, mais géopolitiquement parlant composante d’un bloc transatlantique dominé par les États-Unis. Le président Chirac a tenté de s’opposer à cela avec son acte courageux en 2003 avec l’affaire d’Irak. Je suis convaincu que ce qui se passe aujourd’hui est le retour de bâton de 2003. Les Américains se sont dits : « ces Français se sont opposés sur l’Irak ; c’est un raté, changeons les choses en France et ils ne s’opposeront pas demain sur l’Iran ».
Hugues Wagner : L’ancien premier ministre français Dominique de Villepin a déclaré que l’Otan était « totalement sous contrôle américain ». Est-ce votre avis ?
Aymeric Chauprade : Il a raison. Villepin a été l’honneur de la France à la tribune de l’Onu en 2003. Aujourd’hui, comme d’autres, il a raison de rappeler cette évidence : après la disparition du Pacte de Varsovie, l’Otan aurait dû disparaître. Elle n’a pas disparu parce que cela a été, dès 1990, une priorité des États-Unis de l’étendre et de la renforcer. L’organisation de l’Europe centrale et orientale va de pair avec l’élargissement de l’Union européenne. Et les Américains, voyant que l’Allemagne poussait pour reconstruire son espace d’influence à l’éclatement de la Yougoslavie, ont compris qu’il y avait là un potentiel de guerre susceptible de redonner une raison d’exister à l’Otan. Avec la Yougoslavie, l’Otan a glissé vers la guerre d’ingérence manichéo- humanitaire…
Hugues Wagner : Est-il vrai que vous défendez une théorie du choc des civilisations, notamment au travers d’une opposition entre l’Europe (Russie incluse) et l’islam ?
Aymeric Chauprade : Les civilisations sont un facteur important de l’Histoire mais je ne réduis pas l’Histoire au choc des civilisations. Les civilisations existent, on ne peut le nier. Et dans la longue durée, la problématique de la hiérarchie de puissance entre les civilisations est une réalité. L’Occident européen est devenu moteur de la mondialisation au XVIe siècle et a supplanté l’islam en le contournant grâce à l’ouverture des grandes routes maritimes qui ont permis d’atteindre l’Asie. Aujourd’hui, peut-être que l’Asie est en train de prendre la tête de la mondialisation et que ce qui nous menace est une guerre de l’Amérique n’acceptant pas son déclassement. Jacques Sapir soutient, très intelligemment, que si l’Amérique n’arrive plus à faire l’ordre américain elle fera le désordre… Je crois à ces réalités-là. Donc il n’y a pas que l’islam et les Européens ; ces rapports de force entre civilisations existent aussi entre Chinois et Indiens, entre Indiens hindouistes et musulmans, etc.
Je crois qu’Européens et Russes ont un destin commun à construire et qu’ils doivent bâtir un rapport équilibré avec le monde musulman. La France doit développer une politique arabe intelligente car équilibrée. Les Russes ont l’expérience de l’islam caucasien et centre-asiatique depuis le XVIIIe siècle alors que les Américains n’y comprennent rien.
Hugues Wagner : Certains prétendent que vous pourriez avoir été victime d’une « campagne d’épuration » menée par un cercle néoconservateur proche du pouvoir comme l’auraient été les journalistes Richard Labévière de RFI, ou Moktar Gaoud et Agnès Levallois de France 24…
Aymeric Chauprade : Ce n’est pas une supposition c’est un fait avéré. La France est en train de vivre une épuration douce et sourde (regardez mon cas : alors que j’ai gagné contre un ministre, aucun quotidien national n’en a fait état) de tous ceux dont la pensée va à l’encontre des intérêts d’Israël et des États- Unis. Cela peut paraître difficile à croire, mais c’est pourtant la vérité. Qu’il s’agisse de gens de gauche ou de la droite conservatrice, tous ceux qui « tombent » ont un point commun : leurs analyses ne vont pas dans le sens des intérêts américains et israéliens.
Hugues Wagner
Afrique Asie – Juin 2009
30 août 2009 at 5:26
Merci pour l’article
12 septembre 2009 at 5:57
Aymeric Chauprade est un homme à suivre. Il est l’un des analystes les plus lucides du moment. Cet interview est particulièrement éloquent à cet égard.
12 septembre 2009 at 10:27
[…] Source : Afrique Asie et rediffusé par Libertés & Internets […]
6 juillet 2010 at 6:47
Il faut être complètement crétin pour ne pas savoir que ce sont les Serbes, et eux seuls, qui ont détruit la Yougoslavie à partir de 1987, comme ils l’avaient fait en 1941.
On a bien fait de virer cet imbécile malfaisant : ne croient plus ses divagations que d’autres imbéciles malfaisants.
7 juillet 2010 at 9:18
Il illustre à quel point la « géopolitique » encourage l’ignorance et la paresse en politique internationale :
en plaquant ses interprétations arbitraires a priori sur des réalités historiques qu’elle dispense d’étudier, tout en promettant, comme toutes les gnoses, une forme de « connaissance supérieure » à bon marché.
Et ce vide intellectuel-là, bien entendu, est rempli par les mensonges et les sophismes de propagande de ceux que les gens honnêtes avaient à juste titre condamnés.
La seule question qui se pose, c’est :
« pourquoi donne-t-on une importance quelconque à des petits cuistres tordus de ce genre ? »
Une explication pourrait se trouver dans l’imposture gaulliste de la grenouille qui joue à être aussi grosse que le boeuf :
« je m’oppose à la puissance dominante, donc je suis son égal »
Ca permettait aussi de détourner l’attention de la décadence acceptée, par refus de reconnaître pour criminelles les institutions imposées par le communisme en 1945.
Avantage secondaire, ça a servi de prétexte pour entretenir des armées de parasites sur le dos du contribuable, comme les médiocres prébendiers de la « francophonie ».
On pourrait en rire, si ça ne nous avait pas valu la complicité de l’armée française avec les génocidaires de la Serbie, comme avec ceux du Rwanda.
Car si les Etats-Unis n’ont vraiment commencé à se mêler de l’affaire yougoslave qu’à partir du massacre de Markale du 5 février 1994 — presque 8 ans après la Révolution des Yaourts, le premier des coups de forces serbes qui ont détruit la Yougoslavie — le gouvernement français, pour sa part, a été consciemment complice des génocidaires serbes jusqu’à l’arrivée de Juppé au poste de Sinistre des Affaires étrangères en 1993.
18 Mai 2012 at 11:45
bonjour,
c’est avec un intérêt tout particulier, et je dirai même avide, que j’ai parcouru cette reproduction numérique de la commucation de celui que j’estime être le meilleur enseignant de géopolitique du moment.
c’est dommage, comme la prophétie, que ces raisonnements forts éclairant sur comment marche le monde, ne rencontrent qu’un écho aussi primitif en France!!!
moi, je suis camerounais et perçoit visiblement la tournure vicieuse que le monde est entrain de prendre depuis la fin des années 1980 avec les mirages de la pérestroïka et du vent des démocraties qui a décimé nos Etats et laissé sur le bas-coté de l’histoire les sociétés africaines.
la question est en fait la suivante aujourd’hui? depuis le discours de la baule, la chute du mur de berlin, le florissement des transitologies et autre consolidiologies, qu’est-ce qui a changé en Afrique? on a déclassé la « fabrique des dictateurs » pour « l’impuissance et l’inaptitude des sociétés » à se prendre en charge et on prend un plaisir cynique à présenter le continent comme un tout, les Etats ne comptant pas.
belle perspective que celle-là que défendent chaque jour les médias, RFI en tpole position, qui suggèrent de trouver des solutions africaines aux problème africains.
ayméric chauprade nous apporte la bonne nouvelle de la déconstruction de ce paradigme car « l’Afrique » n’est pas un Etat et en tant que telle n’existe pas et ne peut donc faire l’objet d’une projection politique globalisante si ce n’est celle qui caresse l’illusion d’en faire un quartier de Paris.
pour finir, je souhaiterais rentrer en contact avec le Prof. Ayméric Chauprade. je suis enseignant de science politique (études stratégiques/géopolitique et géostratégie) à l’Université de Buéa, c’est dans le Sud-ouest du cameroun